西安事变的重大意义周惠民：淞沪会战是必要的

原标题：西安事变的重大意义周惠民：淞沪会战是必要的

陈诚

但是，改变战争动线须要几个重要的先决条件，一是我们要有足够的军队，当时中国总共只有8个师和日军的水平相当，这8个师就是用德式武器、德式的教官、德式的训练。但是这8个师不是战斗师，是师，他们受完训以后要去训练别的部队，德事顾问认为必须要训练到六七十个师，甚至到一百个师以上，中国才能够去作战。

其次，最好是陆海空三军协同作战。但是，当时中国海军很差，有些还是用当年李鸿章买的海军军舰，而且根本没有空军。在这样的情况之下，人不认为中国有能力去扭转战线。

为何蒋介石请的军事顾问团是人

所以淞沪战役有没有效果？当然有效果，但不是说战争一爆发，日本就变成全世界的公敌。其实在1936年，日本跟，跟意大利签的《产国际协定》已经是一个很重要的警示，日本跟这些国家已经开始结盟了。蒋介石一直在跟国际防御日本，到了1942年左右各种力量就开始合流了。

但中国不是只买武器，还要买军事技术，所以军火商就要想办法游说军事高层。根据凡尔赛和约，只能够保有10万名的地面部队，所以很多具备军事技能的军官面临被裁员，所以德火商就把他们介绍到中国来。中国最多的时候大概有100多个军事顾问。这些顾问一个月领五百多大洋，当时一个教授才领两百多，所以雇用军事顾问常贵的。

并非战争爆发，日本就成世界公敌

淞沪会战日本被打得措手不及

德事顾问团认为蒋介石的军事能力欠缺

张发奎

所以德事顾问团从军事的角度认为，淞沪战役是不对的时间点。的的确确，蒋介石在七七事变以后，也一直考虑：“我们是不是应该再晚两年作战？”如果再晚两年作战的话，中国的准备应该会更好一些。但是没有办法，当时西安事变之后，整个全国的气氛是必须要抗日。

1938年德事顾问团被召回去的时候，蒋介石很担心，因为我们的江防，防务防备都是人帮我们设计的，人又是跟日本，万一他们把所有的军事资料泄露出去怎么办？也就是说在1937年的时候，国民的战略设计其实都已经非常清楚地针对日本登陆这件事情。

周惠民：因为日本人根本没有想到中主动发起淞沪战争。在日本的作战计划当中，淞沪战役的时间点不是这个点，所以它临时抽调了军团，把华北部队拉过来打。近代史学界一直在讨论，淞沪战役当中日本人换了几次主帅，日本人换主帅的重要原因是什么？那就是，这场战争的的确确把日本人打得措手不及。

1930年代因为凡尔赛合约的不能够输出武器，中国跟他买武器，又不能不赚这笔钱，所以他就在别的国家成立了一个公司，利用这些分公司的名义，实际上许多号称是英、美的武器还是造的。

另一方面，淞沪战争打了以后，全中国都知道日本就是中国的敌人，很多地方的武力就开始共赴国难，巩固了蒋介石的领导地位。

腾讯文化：您一直非常肯定陈诚的作战能力，但他其实也没有经过完整的现代化的战术训练。

鄂西会战中的运输队

腾讯文化：从新材料中可看到，德事顾问团对淞沪会战的军事部署评价不高，认为蒋介石的指挥体系很混乱，但在当时，这是否也是蒋不得已而为之？

像《蒋介石日记》原来一直放在斯坦福大学，之后的社科院近史所有一个地下版本，很多研究员去抄，但问题是，每个人的兴趣不一样，抄的也不一样；其次很多有抄错的，所以现在又出了一个叫爱国华侨版的《蒋介石日记》，这个要比社科院那个版本清楚，也正确得多。但我们现在利用新技术，让研究者在查资料方面就省事很多。

人看清楚了这一点，就告诉蒋：你不会军事领导，军事还是交给别人吧。可是中国没有真正的军事统御人才，所以他们一开始对中国的战争形势很悲观。一直到了1943年，他们才突然觉得中国人其实很厉害的。因为从1937年一直打到了1943年，该学会的东西都学会了。

日本人原来的军事物资不足，必须要从美国进口各种废铁来炼钢，英国人和美国人开始严密，甚至禁运。美国禁运之后，让日本人觉得必须另外谋求钢铁材料的来源，所以他们开始加速南进计划，到1941年这件事情更加严重了，日本就发动珍珠港事变。

所以，发动淞沪战役不是单一的军事问题，是整个战局，以及国内气氛使然，中国在那个时候发动战争是必要的。

腾讯文化：为何要主动淞沪战争？在上海打仗其实最利于日本的海、陆、空三军协同作战，但对中国是不利的。德事顾问团与蒋介石的想法是否一致？

德事档案馆收存了19世纪的军事档案，其中包括跟中国相关的重要档案。比如19371938年在华军事顾问团的活动记录、驻华军事顾问团长法肯豪森撰写的“中国国情报告”，以及抗战中后期德军事对中国战场的研究等等。

国立大学历史系教授周惠民于今年6月造访德事档案馆，阅读并扫描了一部分关于淞沪会战、鄂西会战的相关史料，其认为，主动淞沪会战并非单纯军事考虑，而是整体形势推动之结果，而淞沪会战虽然惨烈，但其在某种程度上团结了地方实力派，巩固了蒋介石地位，并很快争取到了苏联的援助，其意义不可小觑。1943年鄂西之战，陈诚将部队集中在石门一带，是至关重要的决定。

鄂西战役开始时，陈诚就判定日军会在石门集结－－这点非常重要。长江防线这么长，中国兵力是分散的，日本集中去打一个点的时候他是占优势的。

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德事顾问团团长法肯豪森

周惠民：是的，陈诚原想到日本去念军校，最后到了军校去，念到一半就开始打仗，最后勉强完成训练。但他对战事相关资料的搜集很用功。一二八事件之后，陈诚就带着军官及德事顾问一起把战场全部都看过了，日本是怎么打的，都做成了报告。等到八一三的时候，他去比对一二八事件日军运动的方向跟八一三可能运作的方向。后来陈诚家属把他的资料统统整理出来，对外公布。这些资料当中，陈诚对于一二八战役研究的报告，常好的教材。所以德事顾问才说陈诚是接受了现代军事理论的。这些也是跟德事顾问长期相处学习而来的。

所以鄂西之战后蒋介石高兴得不得了。第一中国可以打败日本，第二让美国人知道中国可以打败日本。鄂西大捷之后，美国立刻就给300架飞机。打完了以后蒋介石很开心地从成都那边到了湖北、鄂西去视察，还带了蒋纬国一起去。我们看到陈诚的资料里面有一张相片，就是蒋介石、蒋纬国跟陈诚一家人合照的照片。

周惠民：这个我没有办法说，因为我不是这方面的专家。但要特别提到一件事情，当时中国的军官都是边打边学。蒋介石是在日本士官学校就读过，并没有大军团统一作战概念。在抗战期间，多数军官在军校念书的时候，顶多只学习到连作战（战术包括单兵作战、排作战、连作战）。所以当面对大军团作战的时候，蒋介石的指挥调度能力是有问题的。

腾讯文化 林淑蓉 发自台北

腾讯文化：认为在1943年的鄂西会战中，是中日开战以来日军最大失败，为什么？

腾讯文化：目前您手头正在做的是什么方面的事情？

周惠民：其实是有的。中日打仗的时候，一直在观察。日本从、琉球、朝鲜半岛一直打到中国东北，然后计划往南打，这都让英美感到非常大的。

另外一个例子，1939年德事顾问编了一套书，里面涉及淞沪战役的很多作战地图，都是根据陈诚做的。关于江阴要塞，我们从陈诚的档案里发现，他对于这方面的记载和研究常完整的。这符合现代作战的观念。

周惠民：军事顾问其实是跟卖装备的军火商结合的。中国在1860年要跟买大炮，李鸿章说，我不会操作大炮怎么办？德火商说没有关系，我找人教你使用大炮。所以中国最早在中国的一批军事顾问，就是军火商找来的。

抗战中的蒋介石

腾讯文化：的一份报告显示，抗战时期中国武器一共来自于十一个国家，其中包括德、日、苏、美、英等，其中向中国出售了反坦克炮、防空高射炮，信号弹等大量装备，为何是同时向中国输出军事顾问团和装备，而不是其他国家？

[摘要]主动淞沪会战并非单纯军事考虑，而是整体形势推动之结果。

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当时，陈诚把军队集中在石门，就等你日军来。陈诚算对了，所以日军才被整个中队牵制住。这就是一种军事训练。当时将领各说各话，提出一大堆的意见，只有陈诚说会到石门去，后来证明这是正确的。

周惠民：当时蒋介石要把87师、88师这两个最精锐的部队投进战场，德事顾问当然反对。他们花那们长的时间，好不容训练出这两支比较像样的军队，一旦进到战场去，肯定是全部被消灭了。但是蒋介石说：我只有这条，别无他途。

当敌人没有准备好的时候，就是我们的好时机。所以，的这份资料是从这个面向来分析的。

周惠民：我接下来在做《蒋总统档案事略稿本》，它比日记完整多了，蒋介石每天让秘书整理一天的所有电文、碰到谁，处理了哪些事统统记录下来。我们现在正在跟国史馆合作把它重新打字出版，做成数据库，方便查找。

周惠民：对。德事顾问团认为日本的装备很先进，理论上应该很快就速战速决。但他们发现，日军原来在湖南打仗的时候碰到的都是地方军队，日军势如破竹。可是，等打到了陈诚部队驻守的湖北鄂西山区，他们的械化工具或重武器在山地不能发挥功能。一回到最原始作战形态的时候，日本人就没有办法了。

如果日本人先把华北的问题解决了，再来打上海，那中国就是坐以待毙了。所以，很重要的就是，时间点如果踩准了，战争的节奏是中国来控制。一个有趣的例子是八一三之前有一个非常重要的事件叫做“虹桥机场事件”：日军去刺探中国的各种军事设备，后来被了。这个事件严重性俨然超过了一个多月以前的七七事变，但中方随便找个理由就搪塞过去了。日本人为什么不趁这个机会扩大战事，因为他们还没有准备好。

腾讯文化：德军事顾问团认为蒋介石没有军队统御的才能，史料中提到的“有几次需要决定的重要军事行动，他没有表现出相关能力”，能否详细指出是哪几次？

最高层的就是德事总顾问叫做赛克特，这个人原来当过的长，军事地位非常高，他那个时候年纪不小了，又再婚，娶了一个年轻太太，因为缺钱来中国，蒋介石给他很多钱。

鄂西会战陈诚的至关重要

腾讯文化：所以淞沪一役，付出的代价可谓惨烈，但最后是否也并没能如期望那样，引起英法等国对日军行为的？

因为当时中国并不统一，蒋不能让别的军团去打，87师、88师按兵不动，那谁会愿意上战场呢？所以蒋介石把自己最精锐的部队安排到第一线，地方各省部队才愿意进来。张发奎原来是广东地方部队，跟蒋对立过，蒋不敢把重要的让张发奎去做（当然后来，张发奎表现得非常好，他守住翼侧，对日本造成很大的创伤）。当时蒋介石唯一相信的就是陈诚的部队，因为陈诚一直是跟着蒋走的。顾祝同还好一点，蒋介石对张发奎真的没有把握。

淞沪会战中德械装备的精锐

腾讯文化：在淞沪会战的材料里，德事顾问团认为，日军在淞沪战役中缺乏明确的计划？但据日本史料，日军对占领上海、江浙一带是制定过明确的战略设想的。

另外，等到了中日战争一爆发，日本的战略是3个月打完，赶快把军队调到西伯利亚去跟会师。人很担心日德会师，最简单的方法，就是把日军拖在中国战场里面。它提供给中国各种各样的军事援助，一方面是派军事顾问拿物资来，一方面跟合作。所以战争爆发以后，我们不要只把眼光放到英国和美国，也来了。

淞沪会战中的日军

周惠民：我们必须了解：七七事变、卢沟桥事变之后，华北已经开始打起来了。如果从日本人的角度来看，战略设计应该采取由北而南，长驱直入。但是，我们的战略设计并不希望这样。我们中国是台阶地形，有三个台阶:第一台阶是华北，到了湖北（西边）是第二台阶，再到青藏高原是第三个台阶，东边低西边高，从东边往西边打，这就是所谓的仰攻，这对日本而言是不利的。如果由北而南长驱直入的话，那常容易打的，中国历史上都是这样往下打。在这样的情况之下，我们的战略设计就是希望把日军的动线改变过来，把由北而南的纵向，改成由东而西的仰攻。